三、中西醫(yī)不應(yīng)對立,而應(yīng)互補(bǔ)
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陳志文:中醫(yī)藥是中國重要的傳統(tǒng)文化之一,國家也很重視。但是同時對中醫(yī)藥也有一些爭議和非議的聲音,您怎么看?
孫忠人:我想作為我們中醫(yī)藥工作者也好、專家也好、校長也好,要面對爭議,有些爭議可以促進(jìn)學(xué)科的發(fā)展。一門學(xué)科的理論建立也好、形成也好,有它的歷史背景。說到爭議,有的我認(rèn)為是不了解中醫(yī)藥的整個理論體系形成和中醫(yī)藥理論的核心而產(chǎn)生的疑議;有的是從自然科學(xué)角度來要求中醫(yī)藥回答的一些問題。
陳志文:用現(xiàn)代自然科學(xué)的思維方式,可驗證?
孫忠人:對。驗證問題。你比方說有人要問,經(jīng)絡(luò)是什么?腧穴是什么?它的本質(zhì)是什么?這個我認(rèn)為應(yīng)該正確對待,這也是一個難解的問題,經(jīng)絡(luò)要在形態(tài)上找到有別于現(xiàn)在已經(jīng)認(rèn)識很清楚的神經(jīng)、血液、結(jié)締組織,可能確實很難,因為它是功能聯(lián)系。
陳志文:您能不能比較通俗易懂地把中醫(yī)的理論體系和西方現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的這個理論體系不一樣的地方介紹一下?因為我的理解很多對中醫(yī)的批判,實際是站在現(xiàn)代醫(yī)學(xué)就是可驗證這種角度來批判的,對吧?那你能不能講一下這兩個的區(qū)別?
孫忠人:在我們國家的衛(wèi)生防疫、醫(yī)療體制之下,一個是西醫(yī)、現(xiàn)代醫(yī)學(xué),一個是中醫(yī),我個人認(rèn)為兩個醫(yī)療體系的形成是不一樣的,西醫(yī)是建立在實驗室的基礎(chǔ)上,建立在組織、形態(tài)這種解剖學(xué)基礎(chǔ)之上,而中醫(yī)藥是在社會臨床實踐當(dāng)中逐漸形成的體系。要是從治療疾病來講,我認(rèn)為西醫(yī)是治療人體的病,我們中醫(yī)是治療有病的人。
陳志文:第二句話怎么講?
孫忠人:我們中醫(yī)講治療有病的人,就是它有整體觀念。你這個人為什么得這個病?與你的體質(zhì)、與環(huán)境、與時辰都可能密切相關(guān)。這是我們的整體觀念、個性化治療。
陳志文:因為我認(rèn)為你這個系統(tǒng)發(fā)生問題了,所以要把系統(tǒng)給調(diào)整好。
孫忠人:得調(diào)整好。
陳志文:然后就好了。
孫忠人:它是從整體來認(rèn)識、來入手。
陳志文:所以所謂的中醫(yī)治本、西醫(yī)治標(biāo)也是從這兒來說的是吧?
陳志文:我更贊同的你講的系統(tǒng)而不是本的問題,我覺得系統(tǒng)會講得更好。
孫忠人:因為疾病本身除了感染性疾病,有些慢性疾病它都是一個復(fù)雜的過程,并不是單一病因的,所以治療也應(yīng)該多層次、多角度、多緯度,不能是單一的。
陳志文:對。
孫忠人:我有時候舉例子,你比如西醫(yī),現(xiàn)在靜點也好,一個瓶子當(dāng)中它可能不是一種藥。在藥物的研發(fā)過程當(dāng)中,藥的化學(xué)成份很清楚,但是在給肌體的過程當(dāng)中,好多藥組合到一起了。我們中醫(yī)給的時候就是復(fù)方。實際兩者既有區(qū)別,還有相同,在具體過程當(dāng)中實際還是多維的。
陳志文:沒準(zhǔn)今天有人很感興趣,我到醫(yī)院到底是看中醫(yī)還是看西醫(yī),你有什么建議?哪類病去看西醫(yī)?哪類病看中醫(yī)?
孫忠人:我認(rèn)為(中西醫(yī))各有所長,應(yīng)該互補(bǔ)。不同的疾病應(yīng)該不一樣。在急癥的時候,不清楚的時候可以先看西醫(yī)或者借助現(xiàn)代的科技手段。實際上現(xiàn)在科技手段不是西醫(yī)獨(dú)有的,也是為我們所用的。
陳志文:對。
孫忠人:先明確病因。比方說我是搞腦病的,搞中醫(yī)腦病。如果是突然昏迷伴隨失語的患者,可以借助現(xiàn)代醫(yī)學(xué)CT、核磁等手段,確定是缺血性病變,還是出血性病變,借助輔助手段先明確病因更好一些。
孫忠人:具體治療上是各有所長。要是不手術(shù),保守治療上西醫(yī)有西醫(yī)的一套原則,中醫(yī)有中醫(yī)的一套辦法。有的人說中醫(yī)不能治療急癥,也不完全是這樣。有些感染性疾病比如高燒,可能各種抗生素都不好使,但是我們中醫(yī)專家,如果辯證正確的話,幾副湯劑可能解決這個問題了。但是不是中醫(yī)就能把所有急癥都能解決了呢?也不盡然。這不能絕對說哪一個醫(yī)學(xué)好。
陳志文:總是不能對比。
孫忠人:不能對比,應(yīng)該互補(bǔ),發(fā)揮各自所長。
陳志文:一定是互補(bǔ),但是對中西醫(yī),這是上世紀(jì)主席倡導(dǎo)的中西醫(yī)結(jié)合治療。我們甚至有這么一個專業(yè)方向?qū)Π??您怎么看?我個人對這個還是持很多疑問的。
孫忠人:你問的很好。中醫(yī)我剛才說是三個學(xué)科,中醫(yī)學(xué)、中藥學(xué)、中西醫(yī)結(jié)合學(xué)。實際你問的是什么是中西醫(yī)結(jié)合,怎么看待這些問題。就中西醫(yī)結(jié)合來講,倡導(dǎo)中西醫(yī)結(jié)合我是贊成的,它是認(rèn)識疾病、治療疾病的一種方向,并不是說中西醫(yī)兩個理論的結(jié)合。
陳志文:沒錯。
孫忠人:誰代替誰,中醫(yī)代替西醫(yī),還是西醫(yī)代替中醫(yī),不是這個概念。對于治療疾病來講,要各自發(fā)揮所長,這是中西醫(yī)結(jié)合。實際臨床現(xiàn)狀來講,這又是一個問題。
陳志文:我覺得其實它是結(jié)合不了的,但是如果說治療措施上搞配合,這個結(jié)合是很好的。
孫忠人:理論是不能結(jié)合的,是在治療的方向上要發(fā)揮各自所長。實際在我們國家來講,可以說沒有純的中醫(yī)院,也沒有純的西醫(yī)院。
陳志文:是這樣。
孫忠人:實際不是理論的結(jié)合。而且我剛才說就是西醫(yī)有西醫(yī)之長,中醫(yī)有中醫(yī)之長,一定是互相促進(jìn),互相借鑒,在整個生命周期的不同階段、不同環(huán)節(jié),該中醫(yī)藥發(fā)揮優(yōu)勢,那就中醫(yī)藥來解決這個問題,該現(xiàn)代醫(yī)學(xué)發(fā)揮優(yōu)勢,就是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)來解決這個問題,這樣對整個疾病的恢復(fù)、治療肯定要好于單一方法。
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